VolvoClubRWD

Ремонт, обслуживание, тюнинг => Электрика => Тема начата: MERDOC от 12 Февраля 2019, 13:00:27

Название: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 12 Февраля 2019, 13:00:27
Всем привет!

Решил значит я ввязаться в авантюру и воткнуть FT мотор в свою старушку 244 79 года.

Имеем значит: FT мотор 1990 года + к нему есть мозги, проводка и прочая требуха.

Т.к. на этом моторе трамблер стоит в ГБЦ и не лезет в двойку я подумал что поставлю трамблер в блок да и все, только вот трамблер я решил ставить от ВАЗа, а именно безконтактный (полный комплект). НО! один товарищ навел меня на мысль, что эта затея сразу же обречена на фэйл, т.к. зажигание управляется ЭБУ. Вопрос: каким образом? ЭБУ корректирует только УОЗ или как оно вообще имеет связь с ЭБУ? Там же обычная катушка и трамблер bk

Вообще вижу такие варианты решения данного вопроса:
1. Резать кузов и оставлять все родное от FT - не хотелось бы резать подкапотку
2. Переходить на январь - затратно (в данный момент) и не уверен кто в городе сможет настроить и нужно все это покупать/искать + токарные работы
3. Как то дружить с тазозажиганием - пока не догоняю как это сделать, но весь комплект уже есть.

Прошу сильно камнями в меня не кидать ah Дайте совет как проще/дешевле это сделать :)

Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Stinger от 12 Февраля 2019, 13:25:57
Чтобы поставить трамблер в блок, надо поменять в блоке промвал на провал с шестерней под трамблер для начала.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 12 Февраля 2019, 14:01:05
1. Забыть про тазозапчасти
2. Поставить промвал с шестерней под трамблер
3. Поставить родной трамблер от двойки от F-мотора
Трамблер с LH- Jetronic является только раздатчиком искры. Больше там ничего нет
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 12 Февраля 2019, 14:10:26
Трамблер с LH- Jetronic является только раздатчиком искры. Больше там ничего нет
там еще ДХ вроде от которого зажигание работает bw
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Armadil от 12 Февраля 2019, 14:23:54
там еще ДХ вроде от которого зажигание работает bw

На самом деле и зажигание и впрыск, НО только для LH-Jetronic 2.2/EZ115(?)K, там ДПКВ нет.

На LH-Jetronic 2.4/EZ116K - только распределитель. Синхронизация по ДПКВ.

А еще мозг впрыска без соответствующего мозга зажигания работать НЕ БУДЕТ.

Какой вариант у топикстартера - вопрос. MERDOC ты ОБА мозга с движком взял?
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 12 Февраля 2019, 17:42:31
Чтобы поставить трамблер в блок, надо поменять в блоке промвал на провал с шестерней под трамблер для начала.

Про промвал вкурсе, уже нашёл парочку вариантов
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 12 Февраля 2019, 18:44:17
Тогда нахрен трамблер от таза
Старый застопорить и все
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 12 Февраля 2019, 19:46:21
Тогда нахрен трамблер от таза
Старый застопорить и все
Что значит старый застопорить? Это как? С чем его застопорить? Может тогда уж снять просто его и поставить заглушку
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 12 Февраля 2019, 19:52:26
Со старого мотора снять
Застопорить регуляторы уоз
Ну и пром вал само собой менять
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 12 Февраля 2019, 19:53:21
Тогда нахрен трамблер от таза
Старый застопорить и все

Старый это который родной от FT мотора? Так он же не влазит в двойку :(
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 12 Февраля 2019, 19:57:52
Старый из блока
Кот сейчас стоит
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Иваныч от 13 Февраля 2019, 01:08:48
Так у ТС какой FT,с датчиком КВ или холлом в распределителе?ФТ понятие растяжимое :-)...Если с КВ то и мудрить ничего не надо,ну а если с холлом то искать распределитель от Ф-мотора 240-й.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 13 Февраля 2019, 08:56:03
Так у ТС какой FT,с датчиком КВ или холлом в распределителе?ФТ понятие растяжимое :-)...Если с КВ то и мудрить ничего не надо,ну а если с холлом то искать распределитель от Ф-мотора 240-й.
тоже верно

на ФТ в трамблёре холл есть???
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Armadil от 13 Февраля 2019, 09:33:18
Так у ТС какой FT,с датчиком КВ или холлом в распределителе?ФТ понятие растяжимое :-)...Если с КВ то и мудрить ничего не надо,ну а если с холлом то искать распределитель от Ф-мотора 240-й.
тоже верно

на ФТ в трамблёре холл есть???

И есть и нет! Смотря какая версия системы управления.
У Иваныча на 745 с LH2.2 - есть. У него же на 940 с GK (тот же FT только без лямбды и наддув ниже) как и у меня на FK (аналогично в отношении наддува) с LH2.4 - нет.

Что у ТС - не знаю. Шифруется.  :)

До сих пор неизвестно не профукал ли ТС мозги зажигания. Ради чего он вообще про тазиное разговор завел? Без них впрыск работать не будет.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 13 Февраля 2019, 10:05:32
Так у ТС какой FT,с датчиком КВ или холлом в распределителе?ФТ понятие растяжимое :-)...Если с КВ то и мудрить ничего не надо,ну а если с холлом то искать распределитель от Ф-мотора 240-й.

С датчиком кв и трамблер с холлом. Мультитроник чтоле bw
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 13 Февраля 2019, 10:15:41
Получается у меня мультитроник?

И от чего хотел уйти (резка кузова) к тому и пришел, резать кузов и оставлять траблер с FT мотора   bn В принципе такой вариант реален т.к. делаю кузовню и машина вся разобрана.

У кого нибудь есть опыт или может быть пример резки подкапотки на 240?
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Stinger от 13 Февраля 2019, 10:24:12
Так у ТС какой FT,с датчиком КВ или холлом в распределителе?ФТ понятие растяжимое :-)...Если с КВ то и мудрить ничего не надо,ну а если с холлом то искать распределитель от Ф-мотора 240-й.
тоже верно

на ФТ в трамблёре холл есть???

И есть и нет! Смотря какая версия системы управления.
У Иваныча на 745 с LH2.2 - есть. У него же на 940 с GK (тот же FT только без лямбды и наддув ниже) как и у меня на FK (аналогично в отношении наддува) с LH2.4 - нет.

Что у ТС - не знаю. Шифруется.  :)

До сих пор неизвестно не профукал ли ТС мозги зажигания. Ради чего он вообще про тазиное разговор завел? Без них впрыск работать не будет.

у топикстартера 90-й год ФТ там уже LH2.4 и в трамблере ничего нет

не понимаю в чем проблема найти и воткнуть двоечный трамблер в блок
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 13 Февраля 2019, 10:28:03
на ФТ в трамблёре холл есть???
это вопрос к ТС был :)

не надо ничего резать
пром вал заменить

и трамблер в блок под ЛХ с холлом
если должен быть холлом
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Stinger от 13 Февраля 2019, 10:28:55
на ФТ в трамблёре холл есть???
это вопрос к ТС был :)

не надо ничего резать
пром вал заменить

и трамблер в блок под ЛХ с холлом
если должен быть холлом
на 2.4 нет холла в трамблере
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 13 Февраля 2019, 10:36:17

Какой вариант у топикстартера - вопрос. MERDOC ты ОБА мозга с движком взял?

Фото приложил
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 13 Февраля 2019, 10:54:16
С датчиком кв и трамблер с холлом. Мультитроник чтоле bw   МОТРОНИК bt

на 2.4 нет холла в трамблере

кому верить то ;D  ;D

со снятой крышкой фото есть? ;D
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Stinger от 13 Февраля 2019, 11:12:46
С датчиком кв и трамблер с холлом. Мультитроник чтоле bw   МОТРОНИК bt

на 2.4 нет холла в трамблере

кому верить то ;D  ;D

со снятой крышкой фото есть? ;D
верь мне в 2,4 в трамблере нет ничего
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Armadil от 13 Февраля 2019, 12:15:13
Верить надо справочнику. У ТС вообще сборная солянка.

Jetronic - 932  2.4 от B200FT 92 г.
Зажигание 148 (кажется) от 230FT 97 г.

Конечно никакого ДХ в распределителе нет.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 13 Февраля 2019, 12:46:57
Распределитель пустой, видно же даже по фото. Крышка и все, никаких разъемов или проводов
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 13 Февраля 2019, 15:00:19

кому верить то ;D  ;D

со снятой крышкой фото есть? ;D

Если верить мануалу то у меня система зажигания EZ116K, седня если получится скину крышку с трамблера.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 13 Февраля 2019, 15:05:03
Мне получается нужен трамблер от 240 который с датчиком холла? Если да то я так и хотел изначально сделать, только поставить  безконтактный трамблер от ВАЗ 2106.
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Armadil от 13 Февраля 2019, 16:30:28
Мне получается нужен трамблер от 240 который с датчиком холла?
От 240 любой. Лишь бы бегунок и крышка были.
Цитировать
Если да то я так и хотел изначально сделать, только поставить  безконтактный трамблер от ВАЗ 2106.
Кроилово приводит к попадалову!
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 13 Февраля 2019, 17:19:42
Мне получается нужен трамблер от 240 который с датчиком холла? Если да то я так и хотел изначально сделать, только поставить  безконтактный трамблер от ВАЗ 2106.
Да забудь ты про датчик холла!!!! у тебя система уже без него, более поздняя! LH 2.4
Здесь можно или использовать свой старый распределитель,сняв все опережение и застопорив вал, либо найти родной трамблер от 240 под LH 2.4
Эта система не будет работать с тазотрамблером
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 14 Февраля 2019, 07:27:21
Да забудь ты про датчик холла!!!! у тебя система уже без него, более поздняя! LH 2.4
Здесь можно или использовать свой старый распределитель,сняв все опережение и застопорив вал, либо найти родной трамблер от 240 под LH 2.4
Эта система не будет работать с тазотрамблером

Все теперь стало ясно! Вскрытие трамблера показало что он пуст. Значит меняю промвал и ставлю обычный трамблер в блок.

Всем спасибо!  ay ay ay
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 14 Февраля 2019, 11:45:40
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: игорёха от 14 Февраля 2019, 13:38:45
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Да ни как.Чё ты будешь пружинки укорачивать или удлинять?
Поставить родной трамблёр и не взрывать себе и остальным мозг!
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: 244 от 14 Февраля 2019, 15:15:24
Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
с помощью шайтан машины ;)
(https://www.picclickimg.com/00/s/MTYwMFgxMTk5/z/-t4AAOSwxEpYxG6Y/$/SUN-504-Distributor-Tester-Ignition-Simulator-_57.jpg)

а вообще турбо трамблёр в обе стороны работает ;)
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Иваныч от 14 Февраля 2019, 19:49:48
В LH2.4  никаких опережений вакуумных нет,все опережения делают мозги  :)...как впрочем и в 2.2
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: игорёха от 15 Февраля 2019, 08:08:06
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Иваныч,человек задал конкретный вопрос,ему конкретно ответили ;D
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Иваныч от 15 Февраля 2019, 08:53:39
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Иваныч,человек задал конкретный вопрос,ему конкретно ответили ;D
Да,как говорится "изучайте матчасть"  :)
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: Underwriter от 15 Февраля 2019, 09:25:10
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Иваныч,человек задал конкретный вопрос,ему конкретно ответили ;D
Погода что ли так влияет? Это типа мне ответили? Я и без вас это прекрасно все знаю. Мне интересно, как планировал автор осуществить установку трамблер от таза? Я как-то привык рассчитывать все на 10 шагов вперёд, вот и хотелось бы услышать автора, говоря что он хочет поставить от таза, учёл ли он, что вообще-то там 2 регулятора опережения стоят, подобранные по хар-м к конкретному двс? Как установить правильно тот набор, который у него есть, я говорил ещё в начале темы
Название: Re: Безконтактное тазозажигание на FT - реально?
Отправлено: MERDOC от 15 Февраля 2019, 12:29:09
Уважаемый Merdoc, вот вопрос такой есть. Если планировалось поставить трамблер от ваз 2106, то как бы потом подбирались характеристики центробежного и вакуумного регуляторов ?
Иваныч,человек задал конкретный вопрос,ему конкретно ответили ;D
Погода что ли так влияет? Это типа мне ответили? Я и без вас это прекрасно все знаю. Мне интересно, как планировал автор осуществить установку трамблер от таза? Я как-то привык рассчитывать все на 10 шагов вперёд, вот и хотелось бы услышать автора, говоря что он хочет поставить от таза, учёл ли он, что вообще-то там 2 регулятора опережения стоят, подобранные по хар-м к конкретному двс? Как установить правильно тот набор, который у него есть, я говорил ещё в начале темы

У меня на машине в данный момент стоит мотор b19a, и есть тазозажигание, я хочу поставить его на этот карбовый мотор и в дальнейшем хочу поставить на свою машину мотор b230ft. Особо не вдаваясь в подробности как устроено зажигание на b230ft я подумал подойдет ли оно мне и на этот двиг т.к. из-за того что трамблер стоит в ГБЦ на ft моторе мне придется переносить трамблер в блок. Теперь же мне все разжевали + посмотрел сам по схемам и стало понятно как все устроено и каким образом перенести трамблер.    bs